πόλο συχνότητα

[alexang1983]

Αγαπητέ Όλα

Είναι ok ότι πόλο ή μηδενικό έχουμε πραγματική και immaginary μέρος, αλλά αν ένας πόλος έχει μόνο το πραγματικό μέρος ο λόγος για τον οποίο η εν λόγω τιμή είναι η τιμή της συχνότητας του πόλο; Και έτσι ποια είναι η πραγματική και immaginary μέρος της πόλος αντιπροσωπεύουν σε συχνότητα τομέα ;
Ελπίζω η ερώτησή μου είναι σαφής
σας ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

[IBO]

φανταστικό πόλων και μηδενικών reresent φυσικές συχνότητες

εις υγεία

 

[LvW]

Γεια alexang1983,

Θα προσπαθήσω να σας δώσω κάποια στοιχεία:

Για πολλούς λόγους είναι σκόπιμο να εισαχθεί ένα πολύπλοκο συχνότητα μεταβλητής s = σ jω.
(Για παράδειγμα, το μετασχηματισμό Laplace απαιτεί ένα πρόσθετο πραγματικό μέρος της μεταβλητής frequnecy).
Όμως, την ίδια στιγμή, είναι σημαντικό να συνειδητοποιήσουμε ότι στην πραγματικότητα (μετρήσεις) μόνο το φανταστικό μέρος του s μπορεί να δημιουργηθεί ως υλικό για πραγματική κυκλώματα.

Αλλά, παρ 'όλα αυτά, κάποιες παράμετροι με βάση τον ορισμό της συχνότητας είναι περίπλοκο, είναι εύκολα μετράται (π.χ. καλάμια και συχνότητας Fp πόλο ποιότητας QP).
Και οι δύο παράμετροι που ορίζονται στο πολύπλοκο συχνότητα αεροπλάνο σχεδίαση από το πραγματικό και φανταστικό μέρη του "πόλου" Sp.Αυτό το "καλάμι" Sp είναι απλώς η τιμή S για το οποίο ο παρονομαστής της λειτουργίας μεταφοράς πάει στο μηδέν.

Μερικά βιβλία και άλλα έγγραφα παρουσιάσει μια 3D εικόνα, όπου η λειτουργία μεταφοράς μέγεθος παρίσταται στην περίπλοκη αεροπλάνο ως συνάρτηση της και σ ω.

Και η σύνδεση με τον πραγματικό κόσμο αποτελείται από ένα κόψουμε αυτό το οικόπεδο σε 3D σ = 0 (που είναι κατά μήκος του άξονα φανταστικό).Στη συνέχεια, θα έχετε μια καμπύλη που είναι ταυτόσημη με την μετρημένη απάντηση της συχνότητας τομέα.
Κάθε άλλο θέμα;

 

[Polakrun]

Γεια LvW,

Νομίζω ότι έχω αυτό που εξήγησε σχετικά με τη σχέση μεταξύ του πραγματικού κόσμου και των πολύπλοκων συχνότητα μεταβλητής s.

Ωστόσο, αν έχω μια λειτουργία μεταφοράς που εμφανίζει μια δεύτερη σειρά polynom D στο παρονομαστή.Υποθέτουμε οι ρίζες του D είναι πολύπλοκες.Αν εκτελέσετε μια "πένα και χαρτί" ανάλυση και να βρούμε τον τρόπο έκφρασης των πόλων.

Μήπως η σύνθετη modulus των πόλων αναφέρεται στην αξία των συχνοτήτων που μπορούμε να παρατηρήσουμε ότι σε Bode οικόπεδο;

Σας ευχαριστώ για τη βοήθειά σας.

 

[LvW]

Polakrun έγραψε:

Γεια LvW,

......................

Μήπως η σύνθετη modulus των πόλων αναφέρεται στην αξία των συχνοτήτων που μπορούμε να παρατηρήσουμε ότι σε Bode οικόπεδο;

 

[Polakrun]

Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση.

Ωστόσο η απάντησή σας κάνουν να αναρωτιέμαι για τη θέση του πόλου:Απόσπασμα:

Η παράμετρος αυτή μπορεί να βρεθεί στο Bode οικόπεδο για ένα δεύτερο σύστημα στο σημείο εκείνο όπου η φάση είναι πανομοιότυπη με -90 deg

 

[LvW]

Polakrun έγραψε:

Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση.

Ωστόσο η απάντησή σας κάνουν να αναρωτιέμαι για τη θέση του πόλου:

Απόσπασμα:

Η παράμετρος αυτή μπορεί να βρεθεί στο Bode οικόπεδο για ένα δεύτερο σύστημα στο σημείο εκείνο όπου η φάση είναι πανομοιότυπη με -90 deg

 

[Polakrun]

Γεια LvW,

Θα σας εξηγήσω τι εννοώ με -45 ° για τη φάση με το ακόλουθο παράδειγμα:
Ας ρίξουμε μια δεύτερη σειρά που ορίζεται από<img src="http://images.elektroda.net/84_1238058158_thumb.jpg" border="0" alt=""/> Αν κάνω αναζήτηση λειτουργίας μεταφοράς να βρω<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{1}{{s}^{2}\,C1\,C2\,R1\,R2 s\,C2\,R2 s\,C2\,R1 s\,C1\,R1 1}' title="3 $ \ FRAC (1) ((s) ^ (2) \, Γ1 \, C2 \, R1 \, R2 s \, C2 \, R2 s \, C2 \, R1 s \, Γ1 \, R1 1)" alt='3$\frac{1}{{s}^{2}\,C1\,C2\,R1\,R2 s\,C2\,R2 s\,C2\,R1 s\,C1\,R1 1}' align=absmiddle>Έτσι, έχουμε ένα δεύτερο για λειτουργία μεταφοράς και με τις τιμές που ορίζονται για τα σχέδια μας:
fpole1 = 1.99KHz
fpole2 = 3.40MHz
Το οικόπεδο του Bode AC ανάλυση να μας δώσει τις ακόλουθες εντοπίζουν:<img src="http://images.elektroda.net/6_1238058510_thumb.jpg" border="0" alt=""/> (I επισυνάπτεται το κείμενο της bitmap ίχνος)

Όταν κοιτάζω τον εντοπισμό, την πρώτη πόλο εμφανίζεται όταν η φάση είναι -45 ° και η δεύτερη φάση είναι όταν το -135 °.Εδώ είναι η αιτιολογία.

Αν ήμουν στη λάθος μου ανάλυση, μην διστάσετε να μου πει.

Σε ευχαριστώ.

Pawel

PS: η προσομοίωση εκτελείται με LTspiceIV
Λυπούμαστε, αλλά χρειάζεται login για να δείτε αυτό το συνημμένο

 

[LvW]

Γεια polakrun,

δεν συμβαίνει πολύ συχνά - ωστόσο, στην περίπτωση αυτή, τόσο από εμάς έχουν δίκιο.

Κατά το πρώτο σας μήνυμα (25ο) μιλήσατε για ΣΥΜΠΛΟΚΟΥ πόλος - και η απάντησή μου ήταν, φυσικά, σχετίζεται με την ερώτησή σας.Και για ένα συγκρότημα πόλο ζεύγος έχουμε μόνο ένα "πόλος συχνότητας" (το μέγεθος του φορέα στην πόλο θέση)? Και η τελευταία μου απάντηση είναι σωστή κατά 100%.

Ωστόσο, αν και οι δύο πόλοι μιας δεύτερης τάξης λειτουργίας (όπως στο τελευταίο παράδειγμα) είναι πραγματικά, τότε θα εμφανίζονται στο διάγραμμα Bode ξεχωριστά και έχουμε δύο διαφορετικές συχνότητες πόλο.Και κάθε πόλο συχνότητα έχει συνδεθεί με διάφορες μετατοπίσεις φάσης.
Αλλά για πρώτη πόλο ΔΕΝ είναι 45 deg, αλλά κάτι περισσότερο - ανάλογα με την απόσταση από το δεύτερο πόλο.Εάν είναι πολύ μακριά (όπως στην περίπτωσή σας) έχει μικρές μόνο επιρροή - και είναι ίσως η φάση -45,5 deg.Αλλά αν το 2ο πόλο είναι μάλλον κοντά στην πρώτη, η μετατόπιση φάσης γίνεται μεγαλύτερη.Εντάξει;

 

[xulfee]

οι πόλοι αυτές ν μηδενικά r παρόντες σε πραγματικές συχνότητες, thats y τους r με τη συχνότητα του άξονα

 

[Polakrun]

Γεια LvW,

Συμφωνώ με το γεγονός ότιΑπόσπασμα:

Αλλά για πρώτη πόλο ΔΕΝ είναι 45 deg, αλλά κάτι περισσότερο - ανάλογα με την απόσταση από το δεύτερο πόλο.
Εάν είναι πολύ μακριά (όπως στην περίπτωσή σας) έχει μικρές μόνο επιρροή - και είναι ίσως η φάση -45,5 deg.
Αλλά αν το 2ο πόλο είναι μάλλον κοντά στην πρώτη, η μετατόπιση φάσης γίνεται μεγαλύτερη.
Εντάξει;